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Seguridad, pregunta importante. Reingreso

Por pablofer 23 Mar 2011

pablofer
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)

Hola amigos, cuando estuve en Pehuencó pasó un accidente con un kayakista que entró en forma casual conmigo a pescar.

El hecho es que se picó un poco, decidimos salir y antes de hacerlo este flaco se movió para levantar el ancla y se dió vuelta. Lo tranquilicé, le dije que se quede agarrado al kayak y primero que lo de vuelta, hasta aquí bien. Cuando hace la maniobra de reingreso se pone "de panza" sobre el K1, transversal al mismo y cuando quiere rotar para ponerse a lo largo se lo impide el cajón de popa, que era fijo y bastante alto, pero que he visto muchas fotos con este cajón.  No hubo manera que logre subir, el mar se picó mas y se cansó mucho, al final, se puso muy nervioso, le dije que deje el kayak anclado que se tome de la manija de popa del eco y comenzamos a salir muuuy despacio, por suerte habia un gomon cerca y nos auxilió, con final feliz.

Queda la pregunta: el tambucho o cajón de popa puede impedir el reingreso, en particular en aguas movidas, es mejor algo mas chico?, un cajón atado y que de última ante un percance lo sacamos y reingresamos tranquilos?

Muchas gracias y espero respuestas de los mas curtidos.

Saludos Pablo

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emialva
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)

MI RESPUESTA A ESAS CUESTIONES ES QUE LAS MANIOBRAS HAY QUE PRACTICARLAS. A MI ME PASO QUE UNA VEZ FUI CON UN CONOCIDO QUE SE HABIA COMPRADO UN K1 Y QUERIA PESCAR ASI QUE LO LLEVE. RESULTA QUE ESTABAMOS ANCLADOS PESCANDO Y ESCUCHO EL RUIDO A CHAPUSON, QUE HABIA PASADO, SE HABIA DADO VUELTA.

ENTONCES TAL CUAL DECIS VOS LE DIJIMOS QUE DE VUELTA EL KAYAK PRIMERO. LO HIZO. PERO ESTABA NERVIOSO, SE PUSO MAL. MUCHOS MIRAN PARA LA COSTA EN ESE MOMENTO Y SE HACEN LA CABEZA..ES QUE UNO VA LEJOS Y SI TE SALEN MAL LAS COSAS Y NO ESTAS CANCHERO TE PODES PONER MUY NERVIOSO, COSA QUE EN EL AGUA NO ES NADA ACONSEJABLE..

BUENO EMPEZO A HACER EL REINGRESO Y SE DABA VUETAS, POR AHI TAMBIEN LE PASABA QUE QUEDABA AL REVES DEL KAYAK, ES DECIR, MIRANDO HACIA POPA. LE HABLABAMOS Y NO NOS ESCUCHABA. DECIA QUE EL HABIA VISTO EN YOUTUBE COMO SE DEBIA REINGRESAR JEJEEJ UN SHOW.

OJO CON ESTAS CUESTIONES, PARA MI NADIE SE VA A AHOGAR, PERO HAY PERSONAS QUE ENTRAN EN PANICO Y ES COMPLICADO, PUEDEN HASTA INFARTARSE SI NO ESTAN BIEN FISICAMENTE. EL SOBRE PESO ES CRUCIAL TAMBIEN. SI NO ESTAS EN CONDICIONES FISICAS TODO SE DIFICULTA.

POR ESO EL CONSEJO MIO ES HACER LAS MIL Y UN PRUEBAS DE REINGRESO, ESTABILIDAD, BARRENAR ETC CON EL KAYAK PELADO, CON EL CHALECO PUESTO, CERCA DE LA COSTA, LEJOS ETC COSA DE QUE CUANDO PASA ALGO DE ESTO NI TE PREOCUPAS.

TE SUBIS TIPO FOCA AL KAYAK Y TE REIS DE LO QUE PASO. 

POR AHI ESTA BUENO SABER CON QUIEN VA UNO A PESCAR, PUEDE LLEGAR A PONERTE EN APRIETOS UNA SITUACION DE ESTAS.. LOS NERVIOS SON EL PEOR ENEMIGO ALLA ADENTRO.

UN ABRAZO

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patagonian
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)
Hola pablo:


El tema de el reingreso para los kayaks abiertos es como el rol para los
cerrados, es una imprudencia importante adentrarse al mar sin saber hacer el
reingreso en un kayak abierto como lo es no saber hacer el rol o salir sin la
pollerita en un kayaks cerrado, ¿Ustedes se meterían al mar sin saber nadar?, Es
una pregunta muy interesante la de si algún accesorio de nuestros kayaks
dificulta dicha maniobra u otra maniobra de auto rescate, por ejemplo hay
salvavidas mas cómodos que otros para re ingresar al kayak, son parte de las
cosas que bebemos ir aprendiendo para hacer mas segura nuestra navegación, por
suerte una de las premisas básicas si se cumplió:, la de salir acompañados, y
por otro lado no subestimen el tema de los nervios ya que es una de las causas
principales para que estos problemas se trasformen en accidentes serio, por
nuestro lado estamos trabajando y en mayo publicaremos en nuestra Web y los
foros un protocolo básico de Seguridad.

Saludos Gastón
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neo865
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)
Lo decimos mil y una vez y lo vamos a seguir diciendo..!!!!....PRACTIQUEN LA MANIOBRA DE
REIGRESO..!!!!!....es muy importante, tanto como tener el salvavidas puesto o atar el remo o tener
todos los elementos de seguridad....
Generalmente se practica en agua calmas, asi que tiene que salir de una y perfecta, porque cuando
uno se cae, es porque el agua esta picada y ahi es mas dificil el reingreso por efecto de las
olas.....
Creo que tendria que ser una consigna imprescindible, antes del debut, la practica del reingreso,
no es tan dificil con un poco de practica y te puede salvar la vida...literalmente....porque en
este caso estaba alguien al lado para ayudar, pero en invierno y solo, no es joda.....
Hay videos al respecto en la pagina que son muy esclarecedores, solo hace falta buscarlos con el buscador......

Saludos. Carlos.
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omar64
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)

Lo de la maniobra de reingreso es fundamental, que se ah comentado que entrar al mar con CAJON era al cohete ya que tenes que llevar lo minimo y por ultimo es extraño ya que cuando estas cruzado en el kay solo tenes que girar y apoyar la cola para luego ponerte en la posision correcta. El tema de los nervios juega un papel muy importante ya que te paraliza y no solo en este caso.

Por suerte un final feliz.

Omar

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pablofer
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)

A ver muchachos, YO NO DIJE QUE NO SABÍA, NO PUDO, SÏ SABÍA, el tema que no lo dejaba el cajon de popa que era fijo, y algo elevado, esa es la pregunta porque no podia girar al hacer tope las piernas en el cajón. No se si me explico bien, saludos

Pablo

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juanchus
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)
Pablo yo me he subido con cajon y no tuve dramas, nunca se me complico por eso al menos.
no estaria rotando al reves?
es decir, metes la panza y quedas echo una cruz con el kayak, rotas el cuerpo y ya estas. lo complicado en general es llegar a meter la panza arriba del kayak.
Igual la maniobra es cansadora si te tenes que subir mas de 3 veces seguidas te conviene esperar agarrado al kayak y descansar un poco, con el salvavidas no te hundis ni loco.
otra cosa que molesta a veces es el chaleco que se te puede subir y molestar.
Cosa muy piola para darlo vuelta es la "linea de vida".

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nemo
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)
Pablo,los precedentes han tratado de responder lo mejor posible
pero no interpretaron la pregunta concreta:
SI,el cajon molesta para hacer el reingreso DE ESA FORMA.
Si bien cada uno reingresa segun sabe,le gusta o puede,hay dos maneras.
Una es la descripta,la otra es la de tomar las DOS bandas con las manos,
hacer un impulso con las piernas,y traccionando hacer un giro de cadera
cayendo YA SENTADO en el kay.
Lamentablemente no se usar correctamente el buscador,pero en el archivo hay excelentes videos que muestran esta tecnica.
Saludos.
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TiFoN
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)
Lo que creo sucedió es que realizo una maniobra incorrecta para reingresar al
kayak. El cajón no supone molestia simplemente por que se rota teniendo como punto
de pivot "la cadera" y no "la panza".
Fijate en el siguiente video, el kayak tiene un gran cajón (mucho mas grande que
lo que acepta un K1) y no molesta en lo mas mínimo.
Aclaro que esta misma maniobra se logra en cualquier kayak abierto
independientemente de su modelo, marca o eslora.




Ver en youtube

Salu2
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sebastiangfabre
23 Mar 2011   Gracias (0) (0)

Tifon, esta mas que claro.

Y es tambien cuestion de practicarlo en aguas un poco mas movidas y con ayuda externa por las dudas a entrar en pánico.

Saludos!

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ArielMS
24 Mar 2011   Gracias (0) (0)

Yo no tengo experiencia, pero de una charla con los entrenadores de sudafrica de rugby hace unos años me quedo un aprendizaje, ellos practicaban 10 veces las cosas bien y luego 200 mal, tiraban la pelota intencionalmente mal para que cuando la situacion pasara en un partido, tuvieran una respuesta automatica.

 

Creo que en todos los ambitos, hay que practicar para que cuando haya que hacer algo, nos salga. La mayoria de los pilotos practica situaciones que el 99% de las veces no las llevan a cabo jamas por suerte, pero cuando ese 1% tiene que actuar tiene que saber como. Como el piloto de AA (creo que era AA) bajo su avion lleno de gente en el rio en EEUU, pudo porque sabia como hacerlo. Y al reves en el accidente de LAPA. Cuando a uno le dan un auto que no conoce, jamas prueba el pedal del freno... y moverse el auto se va a mover... pero como lo detenemos?

Igual el mejor entrenamiento siempre debe estar basado en la calma en todas las situaciones.

 

Saludos

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pablofer
24 Mar 2011   Gracias (0) (0)

El tema era que al querer rotar la cadera le hacia tope contra el cajon, era un tipo grandote y tal vez estaba nervioso.

Muchas gracias por sus opiniones y saludos

Pablo

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Draomian
24 Mar 2011   Gracias (0) (0)

Hola Pablo:

Si se ejecuta la tecnica correcta, de ninguna manera el cajon de popa, por mas alto que sea, impide el reingreso.

Si la cadera le hacia tope con el cajon al rotarse, tendria que haber reingresado "de panza" mas hacia la proa (arriba de los apoyapies)  para que al girarse caiga directamente con la cola sobre el asiento. 

Se ve que tu amigo es muy grandote y se habia puesto muy nervioso.

Suerte.

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TiFoN
24 Mar 2011   Gracias (0) (0)
Recapitulando me caen algunas fichas..., hay que considerar también la
contextura fisica del palista y la destreza que posea. Lo que para mi puede
resultar sencillo para alguien que pese 20 o 30 kilos más seguramente sera
distinto... Yo peso 82kg y mido 1.83m, si pesase 110kg calculo que no me saldría
tan de taquito.
Recuerdo que cuando mi cuñado pesaba 160kg le era imposible reingresar al Delta
por la banda, lo hacia con mucha dificultad reptando desde la proa. Ahora que
pesa 100kg se sube por la banda sin problema.
Otra cosa que me parece importante es el tamaño del kayak, a un 3.80 me subo
como si fuese una puerta flotante, pero en los kayaks mas pequeños la maniobra a
veces implica uno o dos intentos fallidos.
El diseño del salvavidas también importa, yo uso uno excelente, pero es muy
cortito y abultado en el pecho, cuestión es que este verano en el mar note que
me complicaba la maniobra al trabarse en la banda. En cambio tengo un salvavidas
bastonado bastante pedorro, pero es mas largo y menos voluminoso en el pecho,
con este subo como si no lo tuviese.
De esto deduzco que para personas de contextura generosa tal vez un DAF con la flotación mas repartida (menos abultado y mas largo) puede ser beneficioso a la
hora de reingresar. Seria cuestión de probar.
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TANGO
24 Mar 2011   Gracias (0) (0)

 

Lo leo y no lo puedo creer.

2 kayaks fondeados, uno se va al agua y el otro le grita: no te pongas nervioso mientras lo mira como reingresa?

No se les ocurrio hacer balsa con los 2 kayaks? Cruzando un remo o directamente sosteneindole el kayak del que esta en el agua por la banda? Mientras el otro se sube.

Haciendo balsa entre 2 kayaks podes subir un elefante, sea el kayak que sea. Mas alla que tenga o no cajon de popa y tampoco dependiendo de su tamaño.

Ya se que mi reseña no es la respuesta a la pregunta hecha al principio, la respuesta seria que el cajon no impide hacer el re ingreso.

Saludos Luis.........

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