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Publicado el 24-Mayo-2011 / 4:11   94615  

PALAS GREENLAND (AGAIN)

http://www.pescaenkayak.com/foro/forum/forum_posts.asp?TID=3575&KW=palas+greenland

Para carpinterohugo :

http://www.qajaqusa.org/QK/makegreen2.pdf
 
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Autor
MARIOCABRERA
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Reg: 16-Abril-2009
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 4:27   94624  

Ahora si muchachos pregunten que aca van a tener respuestas acertadas en el tema , saludos nemo ¡¡¡¡¡
 
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Autor
GABRIELDIBUR
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 14:46   94640  

Albert...y si das un cursito de "do it yourself"???????? Yo cobro la entrada jajajaja
 
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Autor
JMBJMB
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 14:56   94644  

Para todos los carpinteros, ebanistas, artesanos, inventores, gente que no sabe nada y se anima ( como yo .. jaja ) si saben donde se puede conseguir cedro canadiense pase el dato que es la madera preferida en el mundo para fabricar palas groenlandesas.

Hay bastante material en la web al respecto y he leido mucho, por eso llego a la conclusion que es la madera "ideal" lo cual no quiere decir que otra no sirva pero por algo será.

Igualmente voy a hacer mi primer pala groenlandesa con timbó el cual me consiguió un carpintero amigo y aparentemente está buena.

Gracias Nemo y Mario por sus respuestas. Cuando pueda meter mano subo fotos.

Material de lectura:

Este artículo sacado de un posteo de un foro ( Kayakdemar.org ) es más que interesante ya que está explicado en castellano el metodo de construcción HOLST.

http://www.kayakdemar.org/index.php?topic=3690.0

Este es el link de un Video muy ilustrativo y creo que es el único que de alguna manera explica todo los pasos a pesar que no entiendo mucho ingles, se deja llevar. Lo pueden descargar en su PC.-

http://www.carvegp.com/

Otros articulos interesantes:

http://yostwerks.com/GPIntrosp.html

http://www.w10.ca/kayakdemer/docs/pagaiegroenlandaise.pdf

http://www.koe4elements.net/content/pala-groenlandesa-por-el-metodo-cunningham

http://www.kayakdemar.org/index.php?topic=3692.0

http://www.kayakdemar.org/index.php?topic=7594.0

Es interesante leer a los que han incursionado en esto ya que debaten sobre aspectos que tal vez uno no tendría en cuenta.

Bueno, espero sirva.

Abrazo.

Juan " el quilmeño"

 
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Autor
NEMO
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 16:27   94656  

LA PALA

La pala groenlandesa no es la unica que podemos construir.
Si bien no soy un propagandista de sus bondades,si lo soy de trabajar artefactos con nuestras propias manos y de cierto tradicionalismo nautico.
Una pala de kevlar,carbono y epoxi es el non-plusultra en la materia.
Yo no puedo ni quiero pagarla.
Quien encare esta aventura no necesariamente debe ajustarse a rigidos planos ni estilos,palas hay muchas,prestaciones y gustos para todo el mundo.
Alla atras y a lo lejos quedo un posteo con fotos que ilustran cuanta variedad los pueblos inuit pudieron desarrollar.
 
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Autor
NEMO
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SAN MIGUEL
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 16:41   94657  

LA MADERA

La eleccion de la madera es asunto de logica y sentido comun.
A lo largo de la historia los pueblos han construido con
el material "disponible",y lo han hecho muy bien.
Si yo me emperro en hacer una canoa canadiense de corteza deberia conseguir
abedules jovenes de cierta especie en particular,crecidos en cierto clima y en cierto suelo.
Cuando los selk´nam hacian sus canoas en Tierra del Fuego,no importaban corteza
del Canada,me siguen..?
Ninguno de los "cedros" que se venden en el pais son cedros(conifera),
son especies de "cedrella",arbol muy diferente pero autoctono.
Si durante siglos la gente de la mesopotamia ha usado el timbo para sus canoas
(lo sigue haciendo) por algo ha de ser.
Es (era) abundante,liviano,facil de trabajar,barato, aguantador a la humedad,lindo.
Es algo toxico,nada mortal.
Produce alergia en las vias respiratorias superiores,o sea estornudos y mocos en abundancia.
Este efecto es mas notorio en el cepillado que en el lijado,una buena mascarilla de pintor no es cara y alivia mucho el trabajo.
 
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Autor
NEMO
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SAN MIGUEL
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 16:59   94661  

LA COMPRA Y LAS MEDIDAS

El aserradero hace su negocio y no siempre coincide con el nuestro.
Hay que comprar madera seca y estacionada.
En la pila solo alguien muy experto(no lo somos) puede distinguir
madera verde de la seca,hay que confiar en la veracidad del vendedor.
Ya en casa notaremos si nos metieron el perro por el peso del tirante.
Midiendolo,pesandolo y haciendo el calculo del Peso Especifico sabremos
si esta seco o no.
El Timbo seco pesa aprox. 400 gr/dm2.
Esta madera tiene algunas mañas malignas para el carpintero:
Su color marron/rojizo puede variar de un arbol a otro,por lo cual no haremos incapie en ello,SI en las vetas que por contraste diferencian la madera util de la que no sirve.
La madera MAS CLARA(amarillenta) se llama "albura" no sirve,el tablon tendra dos colores como un biscochuelo marmolado.
La madera MAS OSCURA(violacea) conforman los "nudos" y las vetas adyacentes.
Muy duros,resbaladizos a la herramienta,imposibles de lijar,quebradizos.
Lamentablemente aparecen cuando la madera comienza a ser cepillada,ajo....

La madera se paga por "pie cuadrado".
Es una baldosa de 1x12x12 pulgadas ( 2,54 cm).
Para hacer una pala greenland necesitamos un tirante de 4x2 pulgadas por el largo deseado,como los tablones se venden por el largo "que hay",tendremos mucho desperdicio,ajo....
La formula para pagar madera en pies es:
(en pulgadas) anchoxespesorxlargo dividido 144 = pies cuadrados
Un metro tiene 40 pulgadas.
 
^
 
Autor
NEMO
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SAN MIGUEL
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 17:06   94663  

LAS HERRAMIENTAS

La madera la compramos sin cepillar.
Hace falta:
Serrucho,mejor dos,uno de dientes finos y otro grueso.
Cepillo,bien afilado y ajustado,de unos 25 cm de largo.
Bastren( spokeshave),no se como se llama en Argentina.
Es dificil de aprender a usarlo,sabiendolo es una delicia para tallar superficies curvas.
Escofina de madera y lima de metales.
Rasqueta(no imprescindible),es un rectangulo de chapa de acero con los biseles
a 90º muy afilados.
Se usa para afinar el trabajo de cepillado,saca viruta fina como papel.
Lijas de papel de marca AA o Norton(otras no sirven) de grano 80 al 500.
 
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Autor
JMBJMB
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 17:17   94664  

Gracias NEMOOOOO, por suerte voy por buen camino porque las herramientas que mencionás son las que estuve viendo.

Respecto de la madera, confiaré en el carpintero, espero no me garque.

También leí por ahí el tema del acabado que sería bueno ya que detallaste por puntos lo menciones desde tu experiencia.

Lo que utilizan muchos es el ACEITE DE TUNG, lo que no tengo claro es si esto es un acabado o se aplica previo a algun tipo de laca, barniz, etc.

También es interesante lo que hacen muchos respecto de aplicar un par de manos de EPOXI ( así lo llaman si mayores especificaciones ) en las puntas de la pala para protegerla de los golpes ya que por lo que he visto es donde más se deterioran.

Gracias nuevamente.

Juan.

 
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Autor
NEMO
Senior 1000

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SAN MIGUEL
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 17:17   94665  

EL ACABADO

Podemos cocinar exquisito,pero si la presentacion es un desastre,fallamos.
Un buen acabado preserva la madera de los elementos,da belleza y es agradable al tacto.
El barniz no me gusta,el aceite no lo consigo o es muy caro.
Yo uso "Protector Lasur" de Rexpar(marca de Sherwin Williams) para exteriores,
tono natural,satinado.
Primera mano diluido al 20% con aguarras.
Lijar con 240.
Una mano puro y lijar con 500.
Una mano puro y terminar con virulana muy fina para matar el brillo.
Importante esperar 12 horas entre manos de material.
Queda sedoso al tacto que es una delicia.
 
^
 
Autor
NEMO
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Reg: 16-Diciembre-2009
SAN MIGUEL
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 17:26   94666  

Juan:
Lo de "muchos" es en los textos.
Se usa como UNICO acabado,muchas manos.
El aceite de tung se extrae por toneladas en Misiones,pero pasa como con la stevia,se exporta en su totalidad.
He mandado a comprar alla y no consiguieron,dicen que se encuentra en Paraguay.
En Bs As se consigue en casas de luthiers,en frasco chico y a precio de medicina.
El unico mayorista se llama Aceites Vanyar y a mi no me vendio.
Puntas:
Cierto,me olvide!
Yo les aplique dos manos de epoxi( o poliester cuando se me termino) ANTES
del acabado.

Abrazo.
 
^
 
Autor
JMBJMB
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Reg: 18-Marzo-2009
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 17:30   94667  

Nemo, te paso una dirección donde está publicado el ACEITE DE TUNG llamé y tienen de 100 y 250 cc.

También hay herramientas y otras cuestiones.-

Av.Callao 157 piso 8"c" , Bs.As. (Arg.)
ventas@deluthiers.com
deluthiers@hotmail.com

http://www.deluthiers.com/producto.php?p=108

No se el rendimiento, tal vez el precio es caro.

Abrazo.

 
^
 
Autor
JMBJMB
Senior

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Publicado el 24-Mayo-2011 / 17:38   94668  

Nemo, recordás la marca y tipo de producto EPOXI.

Gracias.

 
^
 
Autor
NEMO
Senior 1000

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Publicado el 24-Mayo-2011 / 17:58   94670  

Juan:
El aceite en casas de luthiers sale fortunas.
La epoxi que tenia era un kit de supermercado muy viejo.
En pequeñas cantidades se consigue en ferreterias,se llama
"resina epoxi de dos componentes",supongo que marca Parsecs o Poxipol
debe de haber.
Para otros usos se compra en casas especializadas:
Robarella en Tigre
Distraltec en Martelli
Nautica Escalada en San Fernando
Epocoat en Hurlingham
Se vende minimo un kilo,aprox $ 80.
 
^
 
Autor
JMBJMB
Senior

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Reg: 18-Marzo-2009
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 18:00   94671  

Gracias Nemo.
 
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Autor
JUANCHUS
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 18:07   94673  

yo consegui epoxi en dolphin, aclaro que en cantidad medio pequeña, viene en dos jeringas pegadas, la presion sobre una hace presion en la otra, lo que no me acuerdo era el precio pero en una cantidad mas o menos grande debe ser caro.
yo la use para ponerle al hilo de los pasahilos de una caña que arregle.
saludos!
 
^
 
Autor
NEMO
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Publicado el 24-Mayo-2011 / 21:43   94696  

Soy un nabo,soy un nabo....(cien veces)
Los enlaces publicados por Juan (jmbjmb) son mas que suficientes
para encarar la empresa.
Los articulos de kayakdemar son utilisimos y recomiendo revolver
en su buscador.
Para quien no sepa leer el articulo en ingles de Host,seguir el de Cunningham
en castellano que es casi lo mismo.
No atenerse demasiado estrictamente a las medidas.
Cuando tallen los mastiles traten de lograr una seccion de "huevo",es fantasticamente ergonometrica,agradable,exotica,e inhallable en el mercado!
 
^
 
Autor
NEMO
Senior 1000

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Publicado el 24-Mayo-2011 / 21:55   94698  

Lo encontre!

http://www.pescaenkayak.com/foro/forum/forum_posts.asp?TID=3642&KW=palas
 
^
 
Autor
LAURO
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MAYOR BURATOVICH- LA CHIQUITA
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Publicado el 25-Mayo-2011 / 0:18   94717  

!CHE QUE BUENO ESTA ESTO! ya me pongo a buscar un tronco seco.... (aca no hay aserraderos) me gusta el alñamo por lo liviano pero no se que resistencia tendra, es muy facil de trabajar.... la acacia e otra pero dura y pesada y dificil de conseguir un tablon de esa medida....  el sauce lo veo muy blando pero elastico... ya les contare... pero me gusto la idea. gracias nemo y compania . seria bueno que postearamos los resultados buenos y no tantos, total despues de todo el premio es la satisfaccion de haberlo logrado nosotros mismos con nuestras manos....

 

 
^
 
Autor
OLLONIEGO
Senior

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Reg: 22-Junio-2010
LOS POLVORINES
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Publicado el 25-Mayo-2011 / 0:27   94720  

No se si les puede servir pero he usado estos productos y ademas de no ser excesivamente caros eran excelentes.

http://www.steelcote.com.ar/nautica.asp#
 
^
 
Autor
CARPINTEROHUGO
Senior

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Reg: 21-Abril-2010
CIUDAD AUToNOMA DE BUENOS AIRES
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Publicado el 25-Mayo-2011 / 4:41   94773  

Gracias nemo excelente!!apenas pueda empiezo a hacer una, y si alguien precisa procesar alguna tabla pongo mi taller a dispocicion, yo compro maderas importadas o nacionales en TRUMAR chiclana entre marmol y muñiz y timbó o nacionales compraba en REY queda en la calle ancaste a 5 cuadras de saenz pompeya,(no se la direccion exacta).   
 
^
 
Autor
NEMO
Senior 1000

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Publicado el 25-Mayo-2011 / 4:42   94774  

Te vamo a esprimir,te vamo!
 
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Autor
ARIEL.VIANA
Senior 1000

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BAUM 4.30
ANCHORENO


Reg: 26-Febrero-2011
MARTIN CORONADO
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Publicado el 25-Mayo-2011 / 5:06   94780  

Hugo tenes idea de cuanto puede salir la tabla de timbo?
Saludos
 
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Autor
AARDVARK
Junior

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Reg: 26-Julio-2010
CORDOBA
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Publicado el 27-Mayo-2011 / 4:59   95061  

Hola: En mis palas he usado el cedro nacional, que no es el Western Red Cedar, pero es fácil de trabajar.
Le tengo alergia al polvo de timbó, y no me agrada.
Es muuy importante elegir el tablón para que la veta tenga la orientación correcta y corra lo mas derecha posible
visto de punta algo asi ||||||||.
A alguna le pase varias manos de aceite de lino muy diluido y otra la deje sin nada, Tienen varios años de uso continuado.
De todas formas conviene usarla un poco antes de darle acabado, y de paso comprobrar que todo este bien.
luego si no vas a aceitar, podes lapidar con algo de acero redondo para cerrar los poros.






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Conviene respetar las dimensiones sugeridas y no tratar de ensanchar las palas o afinar el mástil.
El sábado pasado mi amigo Walter rompió la suya haciendo un rol y la falla fue en diagonal. Es un tipo grandote y su pala era mas vale ancha y larga pero aun asi no tenemos claro el porque de  la rotura. Carlos Nieto también rompió la suya pero tenia el mástil mas delgado y  era de timbó.

Una herramienta que me resulto muy útil es un "rulero" Stanley (mezcla de escofina con cepillo).

No pretendan usarla como las palas comunes...no sirve y se van a desilusionar. Hay que aprender otra forma de remar.
Mi hijo (el de la foto) y yo las usamos exclusivamente.
Saludos
Carlos M.
 
^