Aqui esta el mejor ejemplo de lo que escribi en el otro post de Fish, el tiene muy claro lo que debe hacer y lo que no, so pena de ser multado, sabe lo que tiene que llevar y como usarlo, como debe ser en un pais serio

Saludos

Alejandro

Hola colega!!!!!!! veoque tenemos el mismo apodo!!!!jeje

Necesitaria sacar un permiso para navegar, donde tengo que ir, etc, etc.
Gracias por la informacion
Atte. Fish Good

fish escribió: ......Y LO OTRO ELLOS SE RIGEN POR UN PAPEL DE UN KAY ATLANTIK, POR ESO LAS MEDIDAS, Y TRIPULANTES.......

Alejo, tengo constancias fehacientes de que Uruguay es un PAIS SERIO,......pero este "detalle" dista mucho de serlo,.......que tiene que ver un kayak de 2,60 mts con uno de 3,70 mts ?? ...y si llevan a matricular un P15 , tambien le van a poner las dimensiones de un K1 ??......definitivamente esto NO ES SERIO......en terminos de Economia esto seria un intento de monopolizacion del Mercado.....te suena??

un abrazo grande, eduardo

que tal, consulta :si vamos de vacaciones por unos dias te piden boleta de compar en la aduana cuando pasas aunque sea usado,

saludos , arania

Eduardo, aunque nos duela, Uruguay es un pais mucho mas serio en muchos aspectos y respetuoso de las normas que nosotros, pasando tambien por el trato para con los demas, no tratan a todos como lo hacemos los Argentinos que nos creemos los mejores en todo y la cruda realidad es que no lo somos.

Ejemplo de lo que te comento es como arranca nuestro vecino Uruguayo su texto, y cito:

"BUENO LES CUENTO., PRIMERO QUE NADA IR PERFIL BAJO SIN ENCOROCOCARSE...."

Debe estar cansado de ver Argentinos "demandantes" (por ponerle un adjetivo) en su pais no te parece?. Igualmente el tema de fondo aca no es comercial o de monopolización del mercado, es otro. Como nos comenta Fish esto arranco en 2009 y por lo menos ya tienen algo implementado que eso es lo que hay que valorar. Seguramente en el futuro tendran en cuenta otros modelos y marcas de Kayaks y mejoraran el formulario o los datos referidos a las embarcaciones, tene en cuenta que no solo debe ser para kayaks este permiso y cito:

"TODO LO QUE FLOTE Y TRANSPORTE A UNA O DOS PERSONAS DEBE MATRICULARSE..."

Lo fundamental respecto a la seguridad (nuestra y de terceros (en la playa por ejemplo)) haya o no hay norma, es que siempre depende de nosotros y nuestro compromiso a ser responsables para con nosotros y para con los demas.

Tomemos conciencia que la seguridad es un aspecto muy importante dentro de esta actividad y como tal debe tener la maxima prioridad.

saludos Pablo.

arania escribió: que tal, consulta :si vamos de vacaciones por unos dias te piden boleta de compar en la aduana cuando pasas aunque sea usado, saludos , arania

Hola Arania, jamas me pidieron papel alguno en las fronteras ( pto.de Colonia y pto. de Bs.As.), ni en las rutas cuando me pararon, solo controlaron que estuviera bien amarrado (policia caminera en el dpto. de San Jose). Lo de presentar factura de compra ante prefectura tambien es nuevo para mi, realmente no lo sabia, lo que hacia era avisarle a prefectura que pasa en un cuatri por la playa por donde me iba a mover y a que hora iba a salir, ellos si me pidieron que salga con un celular, un espejo y un silbato ademas del chaleco (ni mojarte los pies podes sin chaleco). Yo tambien dejaba aviso a los guardavidas por donde iba a estar y la hora de salida aprox.

Saludos

Gonzalo

fish67 escribió: Eduardo, aunque nos duela, Uruguay es un pais mucho mas serio en muchos aspectos y respetuoso de las normas que nosotros, pasando tambien por el trato para con los demas, no tratan a todos como lo hacemos los Argentinos que nos creemos los mejores en todo y la cruda realidad es que no lo somos. Ejemplo de lo que te comento es como arranca nuestro vecino Uruguayo su texto, y cito: "BUENO LES CUENTO., PRIMERO QUE NADA IR PERFIL BAJO SIN ENCOROCOCARSE...." Debe estar cansado de ver Argentinos "demandantes" (por ponerle un adjetivo) en su pais no te parece?. Igualmente el tema de fondo aca no es comercial o de monopolización del mercado, es otro. Como nos comenta Fish esto arranco en 2009 y por lo menos ya tienen algo implementado que eso es lo que hay que valorar. Seguramente en el futuro tendran en cuenta otros modelos y marcas de Kayaks y mejoraran el formulario o los datos referidos a las embarcaciones, tene en cuenta que no solo debe ser para kayaks este permiso y cito: "TODO LO QUE FLOTE Y TRANSPORTE A UNA O DOS PERSONAS DEBE MATRICULARSE..." Lo fundamental respecto a la seguridad (nuestra y de terceros (en la playa por ejemplo)) haya o no hay norma, es que siempre depende de nosotros y nuestro compromiso a ser responsables para con nosotros y para con los demas. Tomemos conciencia que la seguridad es un aspecto muy importante dentro de esta actividad y como tal debe tener la maxima prioridad. saludos Pablo.

Pablo, coincido 100% con tu posteo, no niego ni discuto ni un punto ni una coma de todo lo que expusiste, cuando cite que tenia constancias fehacientes que Uruguay es un pais serio, justamente lo hice en el conocimiento cabal de la aplicacion de las normas y respetuosos de la ley que son, ninguna duda que nada tenemos que ver con ello,...pero permitime discrepar con vos en un solo punto, y muchos aqui ya sabran de que estoy hablando, es muy "llamativo", por utilizar un adjetivo calificativo lo mas acorde posible, que hayan implementado un formulario valido para todo tipo de embarcacion que transporte a una o dos personas en general, y como por obra del azar esten utilizando UNICAMENTE las dimensiones del modelo de bote de un solo  fabricante,.....tal vez no te resulte sospechoso o seas tan buena persona que lo atribuis a la mera casualidad,....yo no me lo creo ni ahi, las casualidades NO EXISTEN, la casualidad es un termino que se utiliza para designar de un modo simple, a todas aquellas cosas que por cuestiones de tiempo, voluntad, razocinio o simplemente capacidad, se dejan de lado y se simplifican, algo algunos hacen para que determinadas cosas sucedan, nada esta librado al azar, hablar de azar es dejar que otro decida...en definitiva todo es consecuensia de algo anterior.

Te mando un abrazo, eduardo

Eduardo, yo no estoy diciendo que los vecinos uruguayos sean la madre teresa y nosotros bin laden. Ellos tienen mas respeto por las normas que nosotros. Esta claro que tal vez no sea una coincidencia, tal vez sea el unico kayak que ellos conocen alla, o tal vez hayan transado, no importa, sabes porque? por que el foco del post no era lo comercial o la monopolizacion del mercado. Lo que yo queria rescatar era la diferencia de como un simple ciudadano uruguayo encara el acto de meterse al agua con su kayak, nada mas y crei que con tu comentario se iba a desviar el foco, de hi mi respuesta.

De mas esta decir que nuestros esfuerzos deben apuntar a crear conciencia responsable respecto a la seguridad en esta actividad y machacarlo todo el tiempo, lo demas viene solo como se pudo ver en la reunion del sabado (no fui pero mirando y leyendo todo el material es como si hubiese estado).

un fuerte abrazo y saludos a todos.

Pablo.

Porque no dejamos que los Uruguayos sea serios y nosotros nos quedamos como estamos y no damos ideas....
Lo que podemos hacer, es darle nosotros ideas a ellos...porque no matriculan las bicicletas lo monopatines los triciclos los
roller las patinetas...jajaja.. es un chiste...
Los kayak sot son inundibles que inspección le van a hacer?.....que le exijan a los fabricantes un manual de uso con todas las
especificaciones de seguridad...y listo...
Si fuera realmente por razones de seguridad le exigirían la matricula y un seguro contra terceros.....
Saludos. Carlos.

Carlos, un gusto, como bien vos decis los kayaks son inundibles...pero nosotros no. El concepto de seguridad  no solo abarca el registro de un kayak o lo que sea que flote, tambien y fundamentalmente se refiere a muestra seguridad fisica..... No creo que haga flata explicarte los beneficios de que PNA te vaya a buscar o al menos sepa en la zona de pesca en la que avisaste que ibas a estar si no regresaste en el horario convenido.

Sabes lo que pasa Carlos, es que nosotros no estamos acostumbradados a hacer las cosas bien, esa es la diferencia con la "seriedad" (yo lo llamaria ser gente) de nuestros vecinos, entonces cuando nos exigen no nos gusta. En otros ambitos tal vez no afecte tu vida no cumplir una norma o no obrar de manera correcta, en cambio aca un error nos cuesta caro, y a nuestras familias.

El tema es prevención y responsabilidad y no soy piloto, ni patron de barco ni almirante, solo soy un pescador con criterio y respeto por el agua. Tenemos que cambiar de actitud nada mas.

saludos Carlos.

ES FACIL ,PERO NO LO DIJE POR LOS ARGENTINOS ESO ENCOCORARSE, SINO POR MI PARTE LES CUENTO TENIA GANAS DE TOCARLE FUEGO LA PREFECTURA JAJAJJAJA  BUROCRACIA PURAAAAAA

Carlos aunque sea un chiste lo de matricular las patinetas o los rollers como vos apuntas, ni Fish67, ni yo, que somos los que defendemos la postura regulatoria de la actividad, NUNCA  hablamos de MATRICULAR, solo se hablo de que un ente en este caso la prefectura controle que algo que flota  (aunque sea inundible como vos comentas) y se puede meter 2000 o 3000 mts en el mar , tenga los elementos de seguridad que tanto insistimos en el foro y su tripulante tenga algunas cosas de navegacion claras al solo efecto de evitar en lo posible un accidente y en el mejor de los casos un costoso rescate que págamos entre todos, lo queria aclarar para no desviar el sentido del post y llevarlo a un plano de tener que matricular todo

Un abrazo

Alejandro

A mi me parece perfecto que te extiendan un carnet para habilitarte.
Y así como te habilitan, que además exista una categorización.
De acuerdo al examen aprobado poder navegar en espejos interiores,
ríos o mar... no tanto por la aptitud física (hay gente que despunta el vicio a
300 mts de la costa y está perfecto), sino por el conocimiento de normas de
seguridad y rescate, navegación y meteorología... no digo cartografía porque
sería quizás demasiado, pero las otras tres básicas si... y el tener carnet
habilitante te OBLIGUE a llevar los elementos de seguridad básicos solicitados
por la Prefectura. Coincido en que el kayak es inundible, pero nosotros nos hundimos
de taquito.
En Francia es obligatorio que el fabricante agregue una placa de hasta que distancia
puede navegar el kayak, determinado por la autoridad marítima. Si te pasás, estás en
problemas.
Uno de los foristas (no me acuerdo ahora el nick) nos comentó que en España, te pasás
de los límites que te indicó la Prefectura de allá y se comen unas multas siderales.
En Sudáfrica la autoridad marítima no permite a los kayaks de menos de tres metros de
eslora superar en distancia la línea de la última rompiente...
No están todos a contramano me parece, nosotros nos estamos quedando un poco atrás...

Por eso Fish merece la mayor de las felicitaciones, pasó la inspección de seguridad y tiene
carnet habilitante. Tiene carnet, está dentro de la norma; nadie le puede tocar el c....

GRACIAS ,Y HOY O MAÑANA VOY A IR AVERIGUAR, MIRA VIENE UN PRIMO DE BS AS Y TRAE UN KAY QUE DEBE HACER????LUEGO EL LUNES LES CUENTO

¿Alguno cree por casualidad que en "Argentina" un carnet habilitante sea motivo para evitar un accidente?...Creo que tenemos sobrados ejemplos como para decir que no rotundamente.....

Tenemos registro de automóvil y la calle es un cementerio, tenemos registro de moto idem, tenemos licencia náutica y el río es un descontrol....de que licencia y curso me están hablando?.....

Mi humilde opinión es que un carnet sirve solamente para sacarte plata y hacerte perder el tiempo, nada más.....

Las licencias son para exhibirlas ante una autoridad, no para tenerlas en el bolsillo, si no hay controles la licencia no te sirve para nada..... 

Me parece mas coherente hacer docencia, como se hace en este foro desde hace mucho tiempo, eso va a ser mucho mas efectivo que un curso o carnet habilitante...por lo menos en "Argentina"...... 

Saludos. Carlos.

 

alejo99 escribió: Carlos aunque sea un chiste lo de matricular las patinetas o los rollers como vos apuntas, ni Fish67, ni yo, que somos los que defendemos la postura regulatoria de la actividad, NUNCA  hablamos de MATRICULAR, solo se hablo de que un ente en este caso la prefectura controle que algo que flota  (aunque sea inundible como vos comentas) y se puede meter 2000 o 3000 mts en el mar , tenga los elementos de seguridad que tanto insistimos en el foro y su tripulante tenga algunas cosas de navegacion claras al solo efecto de evitar en lo posible un accidente y en el mejor de los casos un costoso rescate que págamos entre todos, lo queria aclarar para no desviar el sentido del post y llevarlo a un plano de tener que matricular todo Un abrazo Alejandro

 

Hola Ale, te digo que si se hablo de matricula, inclusive se tiraron precios, la módica suma de 100.- pesos...

Pero digo que si no tienen matricula, ni registro los cuatriciclos que van a 100km/h y cuestan entre 3.500.- y 70.000.- dólares, no le podes pedir a un kayak que va a 6km/h que tenga una matricula, creo que esta equiparado con una bicicleta que va mas rápido que un kayak y también podes lastimar y lastimarte.....y no hay curso habilitante ni matricula....evidentemente es una actividad de riesgo, el que piense lo contrario se equivoco de deporte....la docencia los minimiza pero no los hace desaparecer....

Por otro lado creo que los sistemas de seguridad tendrían que venir incorporados al kayak de fábrica, si se quiere.....Chaleco, bengala, pito y un manual de uso completo....inclusive hasta donde su puede meter en el rio o en el mar de acuerdo a los diferentes modelos...

Como dije en otro posteo lo mas adecuado y eficiente es la docencia, como se hace en este foro desde siempre....

¿Alguno piensa que los Uruguayos se pueden quedar tranquilos por la inspección que le hicieron?, donde las medidas no coinciden con el kayak...dejémonos de joder...eso es un chiste...eso es para recaudar y nada mas...

Tomemonos las cosas en serio y defendamonos entre nosotros....hagamos docencia.....

Saludos. Carlos. 

 

fish escribió: GRACIAS ,Y HOY O MAÑANA VOY A IR AVERIGUAR, MIRA VIENE UN PRIMO DE BS AS Y TRAE UN KAY QUE DEBE HACER????LUEGO EL LUNES LES CUENTO

Fish,
Va a ser muy bueno si posteas esta info.
Yo estoy yendo en Febrero y quisiera saber que cosas tener en cuenta para poder navegar en regla alli.

Un abrazo!
Martin.

Coincido con Procaster.

Un carnet habilitante que exija rendir un examen de idoneidad haria de esta actividad algo mas seguro. Se evitaria que un newie total que se compra un kayak en Wallmart se meta al mar asi por que si. Y un kayak no es lo mismo que una bicicleta o un monopatin, esta a la merced del clima, se mueve en un ambito ajeno a nuestra naturaleza. No podes dejarlo en la banquina,  pedir ayuda por telefono de linea, y sentarte en el cordon a esperar ayuda tomando una gaseosa..... Ahora, si andas en bici por una autopista sos un NABO, eso esta prohibido, no es natural, no es seguro. Lo mismo seria meterte al mar en un kayakito abierto con olas de 3 metros y alerta meteorologica.
Aca el problema es la idiosincracia nuestra, la de romper reglas por gusto, desafio o comodidad.
Si se respetansen las reglas de transito, las velocidades maximas y demas cuestiones que se aprenden para sacar el registro de conducir, habria muchos menos accidentes que lamentar. Reglas DEBEN existir, capacitacion TAMBIEN. Pero lo mas importante es cumplir estas reglas, por que si no las cumplimos es lo mismo que nada.
Personalmente me siento mucho mas seguro si hago un roll en la PNA que si no lo hago, si me pasa algo y no regreso a la hora estipulada me gustaria que me salgan a buscar.
Aca en Bs As tenemos uno de los parques nauticos deportivos mas grandes de sudamerica, sino el mas grande. Nadie hace un roll de salida salvo los veleros que cruzan a ROU, pero creo que esto responde a la incapacidad de "rolear" 2000 embarcaciones por fin de semana. Por que la verdad, seria bueno que lo exijan, asi me moleste, me haga perder tiempo y todo lo demas.
Lo de la matricula es tema aparte, no me parece bien que tengamos que pagar un impuesto (por que es eso) por una embarcacion que llevamos y traemos en auto, y que ademas, es muy economica comparada con cuelquier otro tipo de locomocion acuatica. Sin embargo, veo en los kayak de los colegas ibericos un numero estampado en el casco, que si no me equivoco corresponde a una matricula habilitante.

No se gente yo veo muchos grises en este tema.

Lo que hacemos lo veo como un deporte, como veo el wind-surf o el kite-surf y les aseguro que con estos dos deportes te vas al carajo de lejos y tambien tienen sus riesgos de quedar varados. Y no se me ocurre de un carnet habilitante o idoneidad. Haciendo wind-surf me he metido en el mar, rios y lagunas.

Estoy de acuerdo con las normas y con cumplirlas, con dar avisos de salida y entrada (roll), elementos de seguridad, etc. O de poner en mi embarcación una indentificación que remita a mis datos.  

Pero soy un convencido de que al pagar mis impuestos se me debe bridar salud, educación, seguridad y todo lo que le corresponda a un ciudadano. Ya sea en tierra, aire o agua.

Por eso cuando me meto al mar lo hago (que debería ser siempre) o trato de hacer, en lugares donde hay guarda vidas y que pna cubra la zona. No el cualquier lado, porque cae de maduro que con o sin carnet,  si no tenes cobertura sos carne de cañon.

Y estoy de acuerdo en que si te mandas una cagada que se te arreste o se te multe como a cualquiera. (Pero es muy del primer mundo que es lo que tenemos que lograr)

Sin mas, saludos

Matías

Pinca, el peligro radica en la facilidad para tripular mas o menos mal un kayak abierto. Para practicar wind Surf o Kite surf si no haces un curso basico no vas ni a la esquina, y en esos cursos al igual que en uno de remo, se tratan temas relacionados con la seguridad, meteorologia y primeros auxilios. En cambio, te compras el kayak mas pedorro que exista en una ferreteria, lees un par de hazañas en foros de Internet, y tal vez te podes llegar a hacer el Superman con fatales consecuencias. Despues de todo, rendir un examen de idoneidad no es la muerte y te aporta conocimientos que te pueden salvar la vida.

Soy cazador y tengo toda la documentacion necesaria, para transportar mis armas y cazar. Hice en su momento curso de tiro.
Soy motonauta y tengo la documentacion pertinente, rendi el carnet habilitante de Timonel de Yate Motor.
Conduzco un automovil y tengo la documentacion pertinente, rendi el carnet profesional de conductor.
Soy pescador deportivo y saco la habilitacion pertinente todas las temporadas.
Soy kayakero pescador, ¿por que me molestaria sacar una licencia habilitante para tripular mi kayak?

Lo de la matricula NO ME VA, ahi si es para sacarte guita, salvo que con esa guita hagan bajadas publicas y pongan mas controles de la PNA en nuestra zona de accion. Lo otro pasa por una cuestion de seguridad y ordenamiento de la actividad.

NO ESTOY DE ACUERDO EN QUE TENGAS QUE TENER UN CARNET NI IDENTIFICAR EL KAYAK

ESTE VERANO VIMOS QUE EN LAS PLAYAS TE PERMITIAN ENTRAR Y SALIR POR LAS VAJADAS NAUTICAS ESTOY DE ACUERDO EN LAS REGLAS TENDRIAN QUE PEDITERLAS EN TODAS LAS PLAYAS Y QUE SABEMOS QUE HOY EN DIA NO SUCEDE

PREFECTURA ESTUBO MUY ATENTO A NUESTROS MOVIMIENTO Y ES MAS SACARON A UN PAR DE b-----S DEL AGUA

POR ESO TIENE QUE ABER UNA REGLAMENTACION ES NESESARIO ¿PERO MATRICULA EN CONSEPTO DE QUEPAGAR 100 MANGOS ?

Matricular sería un curro, pero carnet habilitante yo creo que debería ser necesario.
Cual es el problema de tener carnet que me habilite a navegar en kayak? si cumplo
los requerimientos en cuanto a conocimientos, maniobras, teoría y práctica; que mejor
que poder entrar en cualquier lugar hasta donde quiera y como quiera sin que nadie
me pueda decir nada?
Y si no estoy habilitado, por ejemplo para entrar al mar; lola... tendré que rendir el examen
de mar y mientras tanto practicaré en río hasta estar canchero...
Menos trabajo para el Guardavidas, menos trabajo para Prefectura, menos disgusto para
las familias del ahogado...

Estoy de acuerdo con vos Tifon y no me molestaría sacar una licencia o carnet ya sea a nivel guvernamental o que lo de la aapk.

Con los ejemplos que vos me diste:

No podes tener armas si no obtenes los papeles y permisos necesarios.

Motonauta idem ant.

Conducir un automovil, idem.

Pescador deportivo o guia, idem.

Con estos ejemplos no podes obtener u relizar la tarea si no contas con los papeles o permisos necesarios,etc.

Para el caso es lo mismo citar al que compra una tabla de surf en cualquier lado y se mete, se hace el banana y se ahoga.

En mi opinion con lo que vos me  decis y que estoy de acuerdo,  para que sea de real cumplimiento esta licencia o carnet debería otorgarse con, o en la compra del Kayak. Evitando lo que mencionas.

Estoy en un todo de acuerdo que la prioridad es la seguridad, el tema es el como implementarla.

Saludos,

Matías

Como yo lo veo, el contar con un carnet o licencia que nos habilite a realizar algún tipo de actividad, no es asimilable a definir que a partir de ese momento la actividad es segura de por sí.

 

Una licencia (por llamarla de alguna manera) es un elemento con el cual se acreditan ciertas condiciones, muy necesarias a mi juicio, que sí hacen a la seguridad y garantizan un piso bastante razonable referido a la seguridad.

 

Por ejemplo:

Exámen de aptitud física/psicofísica: fundamental para asegurar que psicológicamente y físicamente estamos aptos para realizar esta actividad. Hasta para sentarnos en un escritorio y trabajar debemos pasar por un examen médico (preocupacional).

 

Certificado de “idoneidad”: muy usado en otras actividades. Tifón mencionó por ahí el permiso que posee para transporte y uso de armas de fuego. Seguramente para tramitarlo debió presentar este certificado, el cual habitualmente es extendido por clubes u organizaciones que nuclean un ámbito de actividad específico, instructores, etc, y acá aparece la relación con otro post, la AAPK……

Este certificado debiera de alguna manera dejar constancia que poseemos los conocimientos suficientes para el gobierno de nuestra embarcación, conocemos las maniobras críticas, conocemos los aspectos básicos de seguridad y sabemos cómo actuar ante situaciones de emergencia.

 

Verificación de elementos de seguridad: común a cualquier otra embarcación.

 

…. Y todo lo que consideren que sea necesario agregar….

 

Como decía más arriba el solo hecho de poseer una licencia no elimina el riesgo de la actividad, es solo una medida de control, a mí entender muy positiva y necesaria.

`Hola..

muy bueno el Post..

yo agrego que soy radioaficionado y tambien necesito registrar mi equipo, un distintivo CX (matricula), rendir prueba y tener una categorización,que regula la actividad. (y pagar una licencia $$$$$).

Esta bueno poder dirigirte a la autoridad naval, dar aviso de tu salida y tener el respaldo de que alguien va a estar esperando tu regreso...

voy a averiguar en la costa de maldonado, punta del este, piriapolis, como estan las exigencias...

Fish que pasó con tu primo?

 hiza algun tramite para meterse al agua?

tenes final para la historia?

te has metido al agua por el este? cuanto dura el permiso, un año?

Saludos

sin problemas para salir en piriapolis.llaamo y aviso, y listo.