no me di cuenta que ya estaba posteado, la manera correcta es como se explica en el video, pero hacerlo bien lleva tiempo y paciencia.... comentario, no traten de soldar con fuego ni con soldador de estaño ya que se quema el plastico y el material pierde la elasticidad,
yo uso una pistola de calor B&D comun, solo le fabrique una boquilla con punta mas chica ( de 1.5cm) y una salida superior en el cono para que no se queme la pistola.
saludos a todos ,ale.

DALE ALE, AUN NADA QUE REPARAR, PERO MANDALO TIPO CURSO, SI TE PARECE BIEN, PARA IR APRENDIENDO PARA CUANDO HAGA FALTA. TE AGRADEZCO. TE SIGO. UN ABRAZO, EL GAITA.

gracias gaita por el apoyo, el lunes empiezo a sacar fotos del equipo necesario para la reperacion y subo fotos.

Mandale nomas que nunca esta de mas la info, y todas las experiencias aportan.
saludos y gracias por tomarte la molestia de postearlo.
Rodrigo

mañana empiezo por sacar algunas fotos de las herramientas necesarias y tengo un sobrante del cobra escape que va a servir para mostrar la soldadura en platico.

no me olvide de lo prometido... pero el trabajo esta primero y la semana arranco con todo!!.. (por suerte) ya tengo las cosas preparadas, solo un poco de paciencia. gracias

SIGO COMPLICADO CON EL TRABAJO...(por suerte!!), pero les dejo fotos del cobra y la nueva ubicacion del tambucho que pasó, de estar dentro del tambucho de proa, a estar entre las piernas.

Como veran tengo a la modelo, que lejos por ahora, de dejar pescados en cubierta.....deja migas de galletitas!!!!!...









con los sobrantes de cobra explicare como soldar plastico.

AHORA SI LO PROMETIDO!!!!!....
GRACIAS POR LA PACIENCIA....Y PERDON POR LA MALA CALIDAD DE LAS FOTOS...

amigos, paso a dar una breve explicacion,por si las fotos no se entienden,.cualquier cosa PREGUNTEN! y les explico mejor, perdon por la desprolijidad pero a las puertas de la temporada el trabajo me tiene a full y trato como puedo de cumplir.


en las primeras fotos muestro que las herramientas son las que cualquier hobbysta tiene en casa, lo importante para este tipo de reparciones en platico es la boquilla que la tendran que hacer segun muestra.
con el disco de corte, saquen unas tiras de 3mm de material para usar como aporte para la soldadura, yo use parte del cobra que sobro de un tambucho que puse entre las piernas.
calienten la zona de a poco apoyando cada tanto el aporte, hasta que se pegue a la base, luego solo den calor a la barra de aporte y como muetran las fotos bajan pegando la barra.
una vez fria, que el proceso lo pueden acelerar con un trapo mojado en agua, lo amolan con un flap de circonio ( el que se usa para esmerilar vidrios) de grano 120, y listo.
la soldadura echa de esta manera no se raja ya que si calientan el platico con aire este no pierde sus propiedades elasticas.

cualquier duda pregunten!, con gusto les explico.
espero que les sirva, saludos ale.




















































































....Y A NAVEGAR!!!!!!.............

Hola Ale!
Te hago unas consultas:
Tengo una pistola similar(con boquilla standard) con la que he intentado soldar
lona de PVC sin resultado,estimo por falta de temperatura..
La " chimenea" que le hiciste a tu boquilla concentradora,no le resta temperatura por incorporacion de aire frio?
Curiosidad nomas.
Abrazo.

hola NEMO, y un placer contestarte ya que para mi sos un referente de sabiduria!!!...

comienzo por la boquilla,.....por la chimenea no entra aire frio, sino que sale aire caliente y la funcion que cumple tiene 2 motivos, una evitar que la pistola de calor se queme y otra, cuando los trabajos son grandes poder calentar la varilla de aporte independientemente, al aporte de calor de la zona a soldar, lo ideal es que entre las 2 salidas de aire, compensen el diametro original de la boquilla de la pistola.
la inclinacion de la boquilla tambien es importante, ya que si se da un angulo muy pronunciado hacia atras, si puede entrar aire frio, lo correcto es a 90 grados.
ahora conrespecto a ala lona de PVC, realmente nunca probe soldar, tendrias que ver el tema de la boquilla para que no pierdas temperatura y usar el material correcto de aporte que siempre tiene que ser de las mismas caracteristicas .

en algun lado tengo datos de los distintos materiales que se pueden soldar con este metodo ( apunte que tome en un curso de yamahamotors, para reparar platicos de cuatris y motos,), si los encuentro te los mando.
si podes mandame mas datos del material que querias soldar, por ejemplo el espesor y alguna foto para ver si te puedo dar una idea.
espero haber sido de utilidad.
un abrazo ale.

Resulta que estoy interesado en la tecnica de construccion "skin on frame".
En algun blog de construccion(uno español) vi a un constructor soldando tela de PVC
(lona plastica..bahh) con una pistola de calor y boquilla concentradora.
Algo al respecto posteo Tango,pero me supongo con una pistola industrial.
El material de aporte es tanza de bordeadora? Muy creativo.
Saludos.

Edito:
No,para tanza es muy gruesa,que es?
La barritas de pistola Erpa servirian?

no nemo son tiras del mismo material que saque del cobra, cortadas con la amoladora y con un disco de corte de 1mm.

Me meto en la conversa, la boquilla te sirve para el material de aporte y bajar el caudal de la pistola (como viene de fabrica es muy alto para lo que necesitamos) no hace venturi por la presion con la que sale del pico asi que aire frio no entra. Para soldar plasticos estos tienen que ser termoformables y el material de aporte debe ser del mismo tipo o preferentemente un pedazo de la misma pieza a soldar para que la union sea quimicamente correcta
Saludos

asi es ariel, el material lamenteblemente tiene que ser el mismo.
y la boquilla no disminuye el cuadal, solo lo concentra para que podamos manejar mejor la temperatura.
ah, con respecto a si entra aire frio por la parte superior, no, no entra... el secreto es que la boquilla este a 90 grados.

consulta ... la soldadora de estaño solo la utilizaste para hacer una ranura??? la pistola de calor tiene un balor especifico o como se consigue???  desde ya muchas gracias

 

NEMO: si estas seguro que el material de la lona es PVC, viene un pegamento para pvc de suprabond que hace unas soldaduras INDESTRUCTIBLES incluso trae un pedazo de pvc para hacer parches. Por otra parte las barritas que llamamos de silicona ( hot-melt , thermogrip ) no son de polietileno de alta densidad que es el material con el que estan construidos los kayaks SOT, y me parece que no tendría la adherencia que se necesita. Me queda la duda de la tanza de bordeadora de que material será porque he visto que viene en espesores hasta de 3mm.

Muy buenos los consejos ALERIDERS, saludos

Hola Muchachos!
Van algunas opiniones personales:
Tanza: Es algun material termofusible(polietileno?).Hice la experiencia de cortar trocitos
y fundirlos en una cuchara(si se pasa de temperatura se quema),al enfriarse quedo una pastilla
flexible similar al original.

Pistola: Se compra en ferreterias y casas de herramientas.

Boquilla: Quedo perfectamente claro,la chimenea impide que por falta de caudal la pistola se queme.

Cautin(soldador de estaño): Solo sirve para cortar o biselar la costura a reparar.

PVC(cloruro de polivinilo): Muy dificil de pegar,los adhesivos de hobista no lo pegan,se usa termosoldado.
Conozco dos casas que fabrican adhesivos industriales,Fapiquim en Villa Ballester(industria del calzado)
y en Quilmes Alovecs(gomones) que vende un kit.

Saludos.

Hola NEMO: este pegamento
http://www3.tinglesa.com.uy/producto.php?idarticulo=10529

pega pvc y telas vinílicas, lo probe haciendo una bolsita estanca con un material transparente que venden en ferreterías y casas de plásticos, es como una lamina de 300 micrones de espesor pero a diferencia del polietileno de similar espesor este es totalmente cristalino y al tacto presenta un aspecto mas adherente, es similar al material con que están hechas las bolsas estancas transparentes (al menos las de marca DAGO que son las que conozco) y me llamo la atencion como adhiere las superficies este pegamento porque la bolsa que te digo viene termosoldada pero este pegamento creo que le gana a la soldadura.

¡OJO AL PIOJO! no pega polietileno (que es el material de las bolsitas) que lo único que las adhiere es la termofusion.

Saludos

hola guille, el soldador de estaño solo se usa para, 1RO para unir en forma provisoria las piesas a soldar y 2DO para dejar una ranura donde se pueda depositar mas material.

la pistola y el resto de los elementos , como dije antes son comunes a cualquier hobbysta, el unico secreto esta en la boquilla y la practica, aclaro que queme algunos, (aunque no muchos) plasticos hasta que entendi el proceso. pero no es dificil. de cualquier manera tambien les digo que en "fabrica", siempre les van a dar una mano si la falla es del kay y tambien si se rompio por un descuido, pero calculo que la segunda tendra un costo.
los fabricantes nacionales son bastante responsables con sus productos, asi que en el caso de no poder llegar hasta los mismos, o que la rotura sea accidental, ya tienen la herramienta para repararla.

no duden en preguntar si tienen dudas y antes de encarar la reparacion en el kay, prueben con algun jugete viejo.
pd>: garcias tano, espero que sirva.

Estimados.
Incentivado por los consejos de Tanolocker y el tenor del hilo decidi hacer
algunas experiencias..
Primero algunas aclaraciones:
Suprabond y Erpa son la misma empresa,hacen materiales similares con distintas marcas de fantasia
y seguramente distintos precios.
Primer Activador de Parsecs es un acondicionador de superficies dificiles de pegar,frasco chico,
caro,requiere suave lijado.
Cizalla:efecto de una fuerza en sentido paralelo al plano de las superficies
Pelado:efecto de fuerzas antagonicas en sentido perpendicular a las superficies
Probetas: tela pesada de PVC de 5x 5 cms

Segun las instrucciones de los envases se pegaron tres probetas SIN Primer con los siguientes productos
y sus respectivos resultados(fraguado 20 hs) :

Todos los pegamentos se comportaron de forma optima al efecto de cizalla(era esperable),en cambio
al "Peeling" fueron asi:
Suprabond Plasticos,Muy bueno!
Erpa Pegovin,solo bueno..
Erpa Pegovia(adhesivo de contacto),Malo.

Para mañana,resultados de Polietileno con Sikaflex 221(con y sin primer de Parsecs).

Saludos.

Muy buena y útil la experiencia NEMO !, por acá, en Mendoza no se consigue el Primer de parsecs, una pregunta el Sikaflex 221 es pegamento de base poliuretánica ???

Saludos

Es un elastomero de poliuretano.
Estrictamente es un sellador,pero le juego unas fichas como posible adhesivo
del polietileno,creo que en el pasado Neo lo recomendo..
Mañana te cuento(esta fraguando)

El Sika flex 221, para sellar barbaro, para pegar no, con el tiempo se despega, y el pegamento de Primera Parsecs tambien pega, pero con el tiempo, tambien se despega...El Sika flex lo use pegando el Traductor de la eco en el fondo del kayak, y con el tiempo y el movimiento se despego, tambien use el Sika flex 292 y el 291....hasta este momento no encontre un pegamento efectivo para este tipo de plastico que dure en el tiempo....

Saludos. Carlos.

CARLOS:  A ver si entendí bien, estos adhesivos no te funcionaron ni siquiera combinandolos con el Primer???(Ni siquiera el 292 que pareciera ser el pegalotodo sumergible de Sika)

Como funcionaran los butilicos??? Dicen formar un caucho de consistencia de chicle, imagino que si acompañan al material en su deformacion no deberían desprenderse, facilmente.

NEMO: Ya fraguó???

Bueno...el Sikaflex 221 NO sirve como adhesivo en el polietileno.
Pido disculpas a Carlos(Neo) por involucrarlo en una afirmacion erronea,fallo de memoria,
cosas de viejos.

Las probetas fueron recortes de bidon semitransparente comun,con y sin primer.

Mientras tanto descubri en casa que estamos rodeados de infinidad de objetos de polietileno.
Algunos estan pintados,otros tienen etiquetas plasticas y otros etiquetas de papel..
LOs articulos pintados pierden la pintura tarde o temprano,las etiquetas plasticas se desprenden
con facilidad,pero las de papel parecen inmortales !!
Habria que averiguar con alguien cercano a la industria del envase con que mongo las pegan...

Cuando mas arriba utilice terminos como cizalla o pelado seguramente quedo algo confuso el
asunto o no se entendio su proposito.
El caso es que un adhesivo cumple su funcion segun una relacion a la superficie de contacto.
Como ejemplo me sirve el archiconocido VELCRO,que no es un adhesivo ,pero la mecanica de la experiencia es la misma:
Si unimos entre si las partes de una tira de velcro algo larga(el cierre de una campera) e intentamos separarlas
tirando de las puntas "paralelamente a la tira" no habra fuerza humana que las separe.
Esto es lo que llame cizalla,y al efecto el mas pedorro de los engrudos sirve como adhesivo.
Pero si tiramos de las caras del velcro como cuando abrimos la campera,este se desprende con facilidad,
a esto lo llame pelado o peeling.
Cuando pretendemos adherir piezas tengamos en cuenta el esfuerzo al que sera sometido:
Una vez hice una bisagra de goma entre dos vidrios,use cemento de contacto,despues de 25 años siguen pegados.

Encontre este...capas alguno lo conoce?? pareciera ser la solucion jajaja..
http://www.polywater.com/BTspanish.pdf

el representante en argentina..
http://www.sasuindustrial.com.ar/Contacto.html
Un abrazo

Estaría bueno probarlo, porque en la hoja de aplicación, la imagen que sale solo quedaria sometido a la cizalla el pegamento, habria que probar como resiste el peeling ...

Exelente la data!! tengo una consulta que ya te la han hecho pero insisto con el tema del material para utilizar. En mi caso, yo no dispongo de una tirita del kayak para derretir, hay alguna forma de conseguir un material similar para utilizar, mas alla de que el color no quede exacto?
Muchas gracias